Атака манчедятлов...

[inugami]

Или суровые будни ММ в Неохоге. Чесслово, как я не свихнулся с этим фруктом - сам поражаюсь.

Читать дальше

Преамбула.

началось все с того, что наш Великий Игрок в ролевке по Великой силе (в Межмирье) жизнерадостно отипсал, что поскольку он обращенный оборотень, из-за высокого иммунитета все его мидихлориане подохли. То есть у него абсолютно нет мидихлориан. Полный ноль. И предложил в ролевке способ подключения к Силе через ману. Я прочитал эту ролевку, признал, что способ подключения может сработать, но уровней силы выше подмастерья 1 при этом не получится. Кстати, я уверен, сейчас эта тема в Межмирье аккуратно снесена))).

А вот, во что это вылилось:





message] 06.02.06 17:28:51, Като Гинтари

Я имею в виду, если взрослый 15-летний ученик Нео возмьет себе в способности форсу, то в анкете она должна быть на уровне новичка-нулевичка и развить ее выше подмастерья он не сможет.



[message] 06.02.06 17:29:24, Зойсайт

Почему? По правилам - имеет право. Только откуда она у него?



[message] 06.02.06 17:32:28, Като Гинтари

Зой, ты не врубаешься. По канону, и Дий должен это указать, для полного овладения форсой нужно с младенчества обучаться в храме. Если придет такой беглый падаванчик по легенде, то пожалуйста, пусть хоть до магистра развивает. А вот так, с нуля начинать учиться в 15 лет - не больше подмастерья. У Дия уже есть ученик, он может давать советы, но не полноценно учить. Да вообще, по канону лишь два человека смогли выучиться на мастера, начав обучаться не с дества.



[message] 06.02.06 17:33:24, Зойсайт

Так все станут беглыми, в том-то и проблема (



[message] 06.02.06 17:34:01, Зойсайт

и вообще, так не честно, чем я хуже? (



[message] 06.02.06 17:34:43, Като Гинтари

Даже если станут, то все равно, до высоких степеней они без учителя не доучатся. А учитель занят тобой. И ты, кстати, тоже вряд ли разовьешь эту способность выше подмастерья, потому что у тебя подключение к форсе через ману.



[message] 06.02.06 17:35:00, Зойсайт

Я так не играю (



[message] 06.02.06 17:35:11, Зойсайт

Я буду качать до магистра.



[message] 06.02.06 17:35:24, Като Гинтари

Не сможешь. Мидихлориан нет.



[message] 06.02.06 17:35:55, Зойсайт

Ну и что?



[message] 06.02.06 17:37:33, Като Гинтари

Ну и то. Без мидихлориан существо форсы вообще не слышит, а в твоем случае все равно что в пол-уха ее слышать. Для магистра мидихлориане не просто должны присутствовать, а должны быть выше определенного уровня, около 20 тыс. и больше.



[message] 06.02.06 17:38:15, Зойсайт

Тогда я упрусь рогом - я не буду так играть. Я хочу и всё. Иначе ничего для Нео не будет. Просто я не хочу так играть и всё.



[message] 06.02.06 17:38:58, Зойсайт

Давайте мне оставим форсу - так всем будет спокойнее.



[message] 06.02.06 17:39:16, Като Гинтари

Упирайся на здоровье. Я оставляю тебе форсу, но уровнем не выше подмастерья.



[message] 06.02.06 17:39:34, Зойсайт

Нет. С возможностью прокачки до магистра.



[message] 06.02.06 17:40:29, Като Гинтари

Огранизуй себе наличие мидихлориан с уровнем выше 20 тыс - получишь.



[message] 06.02.06 17:41:10, Зойсайт

Это нереально.



[message] 06.02.06 17:41:24, Зойсайт

Като, вот тебе так хочется портить мне игру?



[message] 06.02.06 17:43:29, Зойсайт

Я пашу на Нео, развиваю этот проект, год жизни угробил на него. И, знаешь, если будет так - я не хочу так и здесь играть. И Орла тоже вряд ли останется.



[message] 06.02.06 17:45:15, Като Гинтари

Так же нереально, как получить магистра Джедая без мидихлориан. Ты меня приглашал на пост ММ за здравомыслие - это я сейчас и демонстрирую. Логика и здравый смысл мне говорит, что без должного уровня мидихлориан (это вообще при их наличии) высокие степени владения силой невозможны.

Зой, я говорил тебе насчет играющего мастера. То, что ты мастер не дает твоему персноажу никаких поблажек в области искажения логики.



[message] 06.02.06 17:46:57, Зойсайт

Значит, я пристрастен. Я хочу эту возможность и готов сделать всё, чтобы она у меня была. Если нет - я тогда играть в Нео не буду. Мне надоело такое. Я не вижу смысла в этом. А я тоже живой человек и я хочу тратить время на то, что мне приносит радость.



[message] 06.02.06 17:47:47, Като Гинтари

Твое дело, во что играть. Мое дело - следить за логикой и здравым смыслом.



[message] 06.02.06 17:48:04, Зойсайт

Значит, Нео можно сносить?



[message] 06.02.06 17:48:33, Като Гинтари

Господи, да твой колокол - хоть звони, хоть об угол.



[message] 06.02.06 17:48:51, Зойсайт

Если мой - тогда я имею права качать до магистра.



[message] 06.02.06 17:49:13, Като Гинтари

Нет, пока не обзаведешься мидихлорианами не ниже 20 тысяч.



[message] 06.02.06 17:49:30, Зойсайт

А есть такой способ?



[message] 06.02.06 17:49:58, Като Гинтари

Не знаю. Тебе нужно - ты и ищи. А я проверю, насколько он логичен)) Все просто))



[message] 06.02.06 17:50:16, Зойсайт

Я уже нашёл этот способ - в логах он был.



[message] 06.02.06 17:50:24, Зойсайт

Другого варианта нет.



[message] 06.02.06 17:50:43, Като Гинтари

Это не мидихлорианы, это подключение через ману. И высоких уровней силы он не дает.



[message] 06.02.06 17:51:14, Зойсайт

это не подключение через ману, подключение через ману - колдовство.



[message] 06.02.06 17:53:11, Като Гинтари

Все равно это не чтение силы с помощью мидихлориан. Уровень водействия на силу - значительно слабее. И это при том, что по канону ЗВ вообще без мидихлориан работа с силой не возможна вообще никаким способом.



[message] 06.02.06 17:54:29, Зойсайт

А объясни мне с точки зрения энергетики, что дают мидихлорианы? Как именно человек может управлять энерго-потоками?



[message] 06.02.06 17:58:41, Като Гинтари

Мидихлориане образуют сгусток Силы внутри организма, в котором обитают. Чем больше уровень мидихлориан, тем больше сгусток, тем легче существу воздействовать на Силу и читать ее. Без мидихлориан существо будет подобно неживому предмету, который Сила пронизывает, но никак на него не влияет.



[message] 06.02.06 18:00:47, Зойсайт

Сгусток Силы - это усиленное эфирное поле человека и всё.

И вообще, это не канон ЗВ один к одному. И у всех будут равные способности.



[message] 06.02.06 18:01:16, Зойсайт

Я против дискриминации.



[message] 06.02.06 18:02:22, Като Гинтари

Зой, не ищи лазеек. Если я разрешу уровень магистра тебе, я разрешу уровень магистра всем. И все будут прокачивать форсу до уровня магистра легко и вполпинка и не будет у нас никакой дискриминации.



[message] 06.02.06 18:02:46, Зойсайт

До магистра нужно 12 тыс.

Да, разрешай всем.



[message] 06.02.06 18:03:13, Като Гинтари

У тебя и этого нет. Никакого магистра.



[message] 06.02.06 18:03:30, Зойсайт

12 тыс - это более годы работы. Человек, год пашущий на Нео - я согласен дать ему что угодно.



[message] 06.02.06 18:04:00, Зойсайт

Нет - я качал несколько способностей, так интереснее, хотя перс не так крут.



[message] 06.02.06 18:04:02, Като Гинтари

А я нет. Потому что я соблюдаю правила игры. Зой, со мной спорить бесполезно.



[message] 06.02.06 18:04:23, Зойсайт

Со мной тоже. У всех будут равные возможности.



[message] 06.02.06 18:04:50, Като Гинтари

Они и так у всех равные. Пойди, почитай анкеты.



[message] 06.02.06 18:05:19, Зойсайт

И что анкеты? Каждый может прокачивать так, как ему хочется.



[message] 06.02.06 18:05:54, Като Гинтари

Нет, каждый может прокачать способности так, как позволяет ему его квента. Твоя квента не позволяет прокачаться тебе до магистра.



[message] 06.02.06 18:06:53, Зойсайт

Нет, прокачать способности можно как угодно. И квента никому ещё не мешала. Если мой перс крут, я согласен обнулить стихии, убрать менталку, что ещё мне сделать?



[message] 06.02.06 18:08:28, Като Гинтари

Нет, Зой, КАК УГОДНО прокачаться может только дятломанч. Нормальный грамотный игрок всегда ограничен логикой событий и канона. И я тебе уже сказал, как тебе прокачаться до высоких степеней форсы - уровень мидихлориан.



[message] 06.02.06 18:09:10, Зойсайт

Это невозможно.

Като, я согласен пожертвовать другими умениями, чтобы ты снял ограничение в прокачке.



[message] 06.02.06 18:09:41, Зойсайт

Я выложусь, буду снова спать по 3-4 часа, плевать, не впервой, и восстановлю баллы.



[message] 06.02.06 18:09:49, Зойсайт

Только сними ограничение.



[message] 06.02.06 18:10:42, Като Гинтари

Зой, я не могу снять это ограничение! Сколько раз повторять! Нет мидихлориан - нет высоких уровней силы. И ныть тут бесполезно. Развивай то что есть, до подмастерья ты сможешь добраться.



[message] 06.02.06 18:10:59, Зойсайт

Нет, можешь. Ты - Мастер Мира.



[message] 06.02.06 18:11:09, Зойсайт

Ты его поставил, не я.



[message] 06.02.06 18:11:16, Зойсайт

И ты можешь снять.



[message] 06.02.06 18:11:53, Зойсайт

Что мне для этого сделать?



[message] 06.02.06 18:12:58, Като Гинтари

Нет, Зой, ты хотел Форсу в Нео - Форса в Нео появилась. И я ее принимаю такой, какая она должна быть. Потому что так должно быть. Иначе это будет то, что у нас Хальдорра творила.



[message] 06.02.06 18:13:43, Зойсайт

Я готов на всё, чтобы у меня не было ограничений. Чем мне пожертвовать?



[message] 06.02.06 18:14:23, Като Гинтари

Если у тебя не будет ограничений, ты будешь манчикеном, а ты мне уже плакался, что ты не любишь, когда тебя так называют.



[message] 06.02.06 18:14:33, Зойсайт

Пусть.



[message] 06.02.06 18:14:38, Зойсайт

Мне плевать уже.



[message] 06.02.06 18:15:13, Зойсайт

Я готов пожертвовать баллами, просто так, в никуда, только сними ограничение.



[message] 06.02.06 18:15:25, Като Гинтари

А мне не плевать. Мне не плевать на то, что ты можешь превратиться в манечедятла и я этого не допущу.



[message] 06.02.06 18:16:11, Зойсайт

Я могу вообще снести анкету м спокойно играть в асе. И ограничений не будет.



[message] 06.02.06 18:18:22, Като Гинтари

Ну и играй. Только твой персонаж будет считаться незарегистрированным и всем, кто с тобой играет, достижения засчитываться не будут.

Зой, со мной бесполезно пререкаться. Я уже сказал тебе, как ты можешь получить высокую степень силы. Найдешь логичный и здравомыслящий способ это сделать - на здоровье. А пока не найдешь - увы, не выше подмастерья.



[message] 06.02.06 18:18:34, Зойсайт

5 тыс хватит для снятия ограничения? Это пол-года работы и способность мастера 1 ур. Я понижу уровень персонажа, не получив ничего сейчас, только снятие ограничения.



[message] 06.02.06 18:19:02, Зойсайт

я нашёл способ - перестройка энерго-поля.



[message] 06.02.06 18:19:56, Като Гинтари

Зой, ну чего ты торгуешься? Логично отыграешь приобретение мидихлориан - получишь. А просто так, за красивые глаза и нежную дружбу со мной - нет.



[message] 06.02.06 18:20:08, Зойсайт

За 5 тыс баллов.



[message] 06.02.06 18:20:12, Зойсайт

Это - мало?



[message] 06.02.06 18:20:23, Зойсайт

В Нео мало кто набирал столько.



[message] 06.02.06 18:20:50, Зойсайт

Логичный отыгрыш - это 100 баллов. А я предлагаю 5 тыс



[message] 06.02.06 18:21:05, Като Гинтари

Да к чему мне твои баллы? Мне уже смешно, честное слово)) Способности не покупаются, способности преобретаются отыгрышем.



[message] 06.02.06 18:21:26, Зойсайт

К тому, что это ослабит моего перса.



[message] 06.02.06 18:22:17, Зойсайт

Хорошо - 7 тыс и я ещё уберу три способности.



[message] 06.02.06 18:23:33, Като Гинтари

Ну и что? Моя цель - не ослабить твоего перса, а заставить тебя как игрока играть по правилам. Найдешь мидихлориан - получишь более высокую форсу.



[message] 06.02.06 18:23:48, Зойсайт

Это будет манчеством.



[message] 06.02.06 18:24:04, Зойсайт

С мидихлорианами рождаются.



[message] 06.02.06 18:24:12, Като Гинтари

А то, что ты предлагаешь - не манчество?!



[message] 06.02.06 18:24:26, Зойсайт

нет, я же ничего не приобретаю.



[message] 06.02.06 18:24:42, Зойсайт

Я жертвую способностями, не получив ничего взамен.



[message] 06.02.06 18:25:09, Като Гинтари

Кроме бесконечных способностей в области Великой Силы, ага)) Зой, я сказал тебе что делать. Два раза жирно-жирно намекнул.



[message] 06.02.06 18:25:31, Зойсайт

Нет, я их не приобретаю.



[message] 06.02.06 18:25:54, Зойсайт

Для того, чтобы их получить, мнее потом ещё два _реальных_ года играть.



[message] 06.02.06 18:26:46, Като Гинтари

Еще раз говорю, я тебе подсказал, что надо делать. Сделаешь - получишь.



[message] 06.02.06 18:27:05, Зойсайт

Хорошо, как можно приобрести мидихлорианы?



[message] 06.02.06 18:27:14, Зойсайт

вообще есть способ?



[message] 06.02.06 18:27:52, Зойсайт

кроме смены тела



[message] 06.02.06 18:29:07, Като Гинтари

А ты подумай. Ты знаешь что это такое, знаешь свойства своего организма - думай. Смена тела не обязательна, при твоих-то познаниях в области магии придумать способ несложно.

Все, я надавал тебе умных советов, иди думай. А мне диссер писать надо.



[message] 06.02.06 18:29:39, Зойсайт

Я не знаю разумного способа.



[message] 06.02.06 18:30:18, Зойсайт

Если только не перестройка эфирного тела, но тут, опять же, мидихлорианы не появятся.



[message] 06.02.06 18:31:28, Като Гинтари

Тема для размышлений у тебя есть, решение тоже есть, поверь мне, додумаешься - будешь молодец.



[message] 06.02.06 18:31:37, Като Гинтари

Все, я пошел.